Una de las grandes carencias del mundo de las nuevas tecnologías es que las mujeres no están dentro de él, cuando tienen muchísimas cosas que aportar.
El rescatarlas para el proyecto Ubuntu me parece una idea genial.
Yo creía que en internet todos eramos como los ángeles, que el sexo no importa.
Lo que diferencia a un hombre de una mujer son cosas físicas. Para escribir en un foro, revisar código, documentar y hacer tutoriales no hace falta ser chico o chica.
¿Qué mas da si yo soy alto o baja, gorda o flaco, rubio o morena?
Resulta que somos todos iguales pero para atraer a las mujeres al SL hay que crear proyectos ad hoc. Que alguien me explique eso de la integración mediante el resaltado de los "hechos diferenciales". (Ostia, parezco Ibarretxe)
¿Y el comentario de la noticia a qué viene?
"Ubuntu Men ya existe, y se llama Ubuntu."
The Ubuntu community is made up of software developers, documentation writers, translators, graphic artists, and most importantly, the PEOPLE who are using Ubuntu in their everyday life.
¿Intentas decir que solo hay hombres, que es solo para hombres, que las mujeres no tienen cabida? Imagino que en Ubunto, tanto colaborando como usando, habrá muchas mujeres, asique esa frase me parece que sobra, y mucho.
Si seguimos tu frase, y el slogan de "Ubuntu: Linux para seres humanos", hasta donde nos lleva esto? Al slogan: "Ubuntu Woman: Ellas tambien son seres humanos, queremos remarcarlo, que muchos de nuestros usuarios no lo tienen claro".
que haya pocas, y que encima las busquen separar a otra parte distinta, me parece loq ue dicen: dispersar inutilmente con fines publicitarios. Y bueno, conseguiránq ue Ubuntu Women este llena de tios que quieren ligar xD.
En fin, en serio, yo cambiaria esa frase, que queda ridícula.
Precisamente frases como la tuya provocan esa dispersión de esfuerzos que resultan en reinventar la rueda 40 veces, siendo tal situación infinitamente poco deseable y provechosa.
Y yo propongo crear Ubuntu bonobo para no discriminar a los bonobos, y para fomentar que participen como picadores (ya que son el futuro en las consultoras).
No obstante, estos proyectos se hacen porque a las mujeres se nos ve menos por el software libre, para hacernos notar un poco, porque siempre damos por echo que lo que hay detrás del ordenador es un hombre (he dicho damos, lo hace todo el mundo en determinados momentos), no digáis que no, porque me ha pasado más de una vez que me confundan (y eso que yo procuro usar adjetivos en femenino para que se me note...).
No es ningún afán de separar, sino de juntar, ¿por qué nosotras nos tenemos que juntar cuando decís las cosas en masculino y vosotros no os podéis juntar? Cosas del lenguaje ya lo sé, pero es algo que no me gusta, y que tampoco lo veo muy relevante que no os podáis juntar cuando hablamos de mujeres, lo mismo que nosotras nos juntamos cuando decís "vamos chicos". Bueno, no quiero abrir ningún debate sobre esto.
Sólo aclarar que el objetivo de estas iniciativas es que se nos note más y que todos los seres humanos son bienvenidos :P.
Re:Ubuntu women
de Asker
(Puntos:1)
Martes, 28 Febrero de 2006, 12:39h
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Re:Ubuntu women
de DdMaN
(Puntos:1)
Martes, 28 Febrero de 2006, 13:07h
Re:Ubuntu women
de bufalo_1973
(Puntos:2)
Martes, 28 Febrero de 2006, 13:23h
Re:Ubuntu women
de Semen-up
(Puntos:1)
Martes, 28 Febrero de 2006, 14:12h
Re:Ubuntu women
de roebek
(Puntos:1)
Miércoles, 01 Marzo de 2006, 11:30h
Re:Ubuntu women
de bufalo_1973
(Puntos:2)
Miércoles, 01 Marzo de 2006, 16:41h
Re:Ubuntu women
de roebek
(Puntos:1)
Jueves, 02 Marzo de 2006, 20:13h
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Casi todos los proyectos de este tipo que conozco están siendo beneficiosos tanto para las chicas que participamos en ellos como para los colectivos en los que nos integramos.
Antes de condenar este tipo de iniciativas, hay que observar en el contexto en el que se dan, y en estos momentos la realidad es que la participación de mujeres en proyectos de software libre es injustificablemente baja.
El objetivo final de casi todos estos proyectos es servir de primer escalón para que vayamos pudiendo integrarnos con naturalidad dentro del colectivo del software libre, no hay que ver estos proyectos como un fin en sí mismos. Y desde luego en ningún caso son una fuente de separación, porque ahora mismo no hay casi nada que separar, sino de unión.
El problema es extremadamente complejo y hay muchos factores que entran en juego, sociales, educativos, mediáticos, de comportamiento y demás, y esta es una de las posibles vías de reducción de la brecha digital que existe entre hombres y mujeres. Si a alguien se le ocurre alguna mejor, estaré encantada de oirla porque es un tema que me interesa mucho.
En todo caso, la opción del no hacer nada, el esperar a que se solucione solo y cosas así no parece estar dando resultados, al menos si miramos los valores estadísticos, así que no lo considero una opción. Tampoco creo que el pataleo de una crítica destructiva sin alternativas sirva para mucho más.
Para terminar, remarcar de nuevo que estos proyectos no son una escisión, ni la creación de una nueva distribución, ni cosas de esas que ha dicho alguna gente, sino un proyecto _dentro_ de ubuntu para conseguir resultados _dentro_ de ubuntu, de manera semejante a los conseguidos por Debian-Women y otros proyectos parecidos.
Miry
PD: Por cierto, yo estoy de acuerdo contigo en lo que dices del lenguaje, aunque me temo que esto puede desembocar en un flame.
Lo que pasa es que programando uno no se come un torrao y quereis conocer mujeres que no se asusten cuando les dices "tia pues el otro día recompilé el kernel y bla bla bla..." y que no os hagan instalar Windows en vuestro ordenador porque el messenger de linux no tiene emoticonos animados.
El objetivo no es separar, sino juntar. Cierto, ése suele ser el objetivo de un "man" respecto a una "woman". El recíproco no es necesariamente cierto :-P
No se si soy yo que alucino, pero de lo que hablan es de crear un GRUPO en ubuntu para dar mas oportunidades a las mujeres para desarrollar en Ubuntu.
*NO* desarrollar una distribucion.
Aunque viendo los objetivos del grupo (tener mentores, poder organizar y guiar a las newbies), no se por que lo hacen solo para women. Muchos hombres que estan empezando tambien necesitan mucha guia y ayuda. Vamos, la misma que las mujeres developers.
Creo que se les ha ido la pinza... yo rebautizaria el proyecto como UbuntuNewbie y lo replantearia para ayudar a todo el mundo a que se integre.
Bastante chorra es ya separar por escritorio con el nombre de Kubuntu (a parte de que no sólo hay dos escritorios posibles). Yo la uso, pero encuentro que la gaita del nombrecito sólo sirve para tener que buscar en el doble de sitios o tener que hacer búsquedas con las dos palabras, cuando muchas veces resulta que lo que buscas no depende de Gnome ni de KDE y la solución es común.
Pues eso, que ahora tendrán que crear el Kubuntu Women, no vaya a ser que las mujeres que usan KDE se sientan discriminadas respecto a las que usan Gnome.
Quizás, siendo tía, mi opinión resulte extraña, pero a mí estas cosas no me gustan nada, pero nada de nada. Que yo sepa, las distros en general son asexuadas, nunca he visto una debian o un gentoo que por defecto sean orientadas a hombres o a mujeres. No me cabe en la cabeza que una distro tenga que tener "sexo" o estar orientada a cierto colectivo. De hecho lo más lógico es crear algo lo más generalista y completo posible de primeras, para que luego cada usuario se lo personalice como quiera, sea hombre, mujer, perro o rana. La diferenciación, pues, debe ser realizada al final por el usuario, no dada desde el principio, EMHO.
(Y si me vais a decir que es que así es más fácil desde el ppo, es que os estáis minusvalorando, es algo que no entiendo, que yo sepa las mujeres no necesitamos nada específico o distinto respecto a los hombres). Que haya distros orientadas o específicas, como puede ser MUSIX o alguna que he visto orientada a la edición de video y gráficos lo entiendo, pero lo de las mujeres??
Con esto lo único que conseguimos las chicas es que no se nos tome en serio, o dar lugar a flames donde los machistas y las feministas y los políticamente correctos se dan de leches los unos a los otros. Más colaborar ya en proyectos existentes y aunar esfuerzos, q segregar las distros en función del sexo del usuario.
Y que seamos menos en este mundillo, pues... que quieres q te diga, a mí no me importa, ni nunca me ha afectado negativamente. Las chicas que apoyan este proyecto tienen todo mi respeto y admiro su valor, pero francamente no entiendo su motivación final.
PD: Acaso kde no tiene un aspecto suficientemente "femenino" ya?? :PP (es broma es broma, es muy bonito sí, pero yo prefiero enlightenment)
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-- --Barbarus hic ego sum quia non intellegor ulli---
Re:Vergüenza ajena
de inniyah
(Puntos:3)
Martes, 28 Febrero de 2006, 15:49h
Re:Vergüenza ajena
de Semen-up
(Puntos:1)
Martes, 28 Febrero de 2006, 16:59h
1 respuesta por debajo de tu umbral de lectura actual.
Por más que le doy vueltas no le encuentro ninguna lógica (será porque no la tiene?). Si supuestamente estamos desarrollando un mundo sin barreras, porque vienen ahora con esta historia? Ya son ganas de liarla. Y me surge otra pregunta: solo van a aceptar mujeres? Si solo aceptasen mujeres sería discriminación. Si también aceptan hombres, van a fijar un porcentaje másximo de hombres? Y si no fijan ningún límite, que diferencias va a haber respecto a Ubunto? La marca, pues eso, más comercial.
El mundo al revés
Esto es una autentica chorrada, y me da verguenza enterarme de este proyecto. Despues vamos a cualquier lado y nos miran como si fueramos gilipollas. Entre las torpisimas que me cruzo cada dia con el coche, las que van a buscar trabajo a ver si "conocen a gente" y que cualquier cosa tengan que pedir que se les haga una version especial, no me extraña.
Eso que describes es cierto y yo también lo he visto en numerosas ocasiones. Sin embargo, en este caso creo que te equivocas al poner en marcha el ventilador y salpicar a todos los proyectos, es el tipo de generalización que hace que no se llegue a nada.
Ignoro que conocimiento tienes de este proyecto, si has intentado acercarte a el o participar de alguna forma, pero da la impresión de que tienes un punto de vista bastante manchado de prejuicios.
Este tipo de proyectos, al menos hablo por U-Women, D-Women, KDE-Women, Gnome-Women y alguno más, cuentan generalmente con el apoyo explícito de muchos de los miembros más relevantes y las directivas de dichos proyectos, y no buscan la creación de un fork del proyecto, sino la apertura de una puerta de entrada al proyecto principal al que se refieren. Mi experiencia personal es que además se consiguen esos resultados positivos de acabar pasando al grupo principal.
Creo que te equivocas de cabo a rabo al opinar de oidas sobre un tema así, y a criticar y acusar tan abiertamente su fundación sin aportar ningún dato más que el "es que siempre son así". Ese tipo de argumento se puede usar de forma tan gratuita como inútil contra cualquier colectivo que se quiera, incluídos los colectivos en los que puedas estar tú.
Es que hay gente que no tiene sentido de la ironía.
Efectivamente, lo que decía es que no hace falta crear un grupo de trabajo de Ubuntu para animar a los hombres a desarrollar porque, que yo sepa, todos los desarrolladores de Ubuntu ya son hombres (a no ser que contemos los paquetes de Debian mantenidos por mujeres, pero la gente de Debian está en Debian, no en Ubuntu).
A mí me parece absurdo
(Puntos:3, Inspirado)El software libre lo que necesita es menos dispersión y mas concentrar esfuerzos.
Me parece fantástico
(Puntos:1)( http://www.microsano.org/ )
****Web microsano [microsano.org]
Como siempre
(Puntos:5, Divertido)( http://www.traperware.com/ )
Igual que en los chat, solo para tias ;)
El sexo de los Ángeles
(Puntos:3, Inspirado)( http://alacantilado.blogspot.com/ )
Lo que diferencia a un hombre de una mujer son cosas físicas. Para escribir en un foro, revisar código, documentar y hacer tutoriales no hace falta ser chico o chica.
¿Qué mas da si yo soy alto o baja, gorda o flaco, rubio o morena?
Pues yo nunca he entendido esto.
(Puntos:5, Inspirado)( Última bitácora: Lunes, 29 Octubre de 2012, 18:48h )
¿Y el comentario de la noticia a qué viene?
"Ubuntu Men ya existe, y se llama Ubuntu."
The Ubuntu community is made up of software developers, documentation writers, translators, graphic artists, and most importantly, the PEOPLE who are using Ubuntu in their everyday life.
Yo ahí leo PERSONAS.
Mandeee?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
No se porque, pero esa frase me parece absurda.
¿Intentas decir que solo hay hombres, que es solo para hombres, que las mujeres no tienen cabida? Imagino que en Ubunto, tanto colaborando como usando, habrá muchas mujeres, asique esa frase me parece que sobra, y mucho.
Si seguimos tu frase, y el slogan de "Ubuntu: Linux para seres humanos", hasta donde nos lleva esto? Al slogan: "Ubuntu Woman: Ellas tambien son seres humanos, queremos remarcarlo, que muchos de nuestros usuarios no lo tienen claro".
que haya pocas, y que encima las busquen separar a otra parte distinta, me parece loq ue dicen: dispersar inutilmente con fines publicitarios. Y bueno, conseguiránq ue Ubuntu Women este llena de tios que quieren ligar xD.
En fin, en serio, yo cambiaria esa frase, que queda ridícula.
Re:Mandeee?
(Puntos:5, Inspirado)"Ubuntu Men ya existe, y se llama Ubuntu."
Y Ubuntu Women ya existe, y se llama Ubuntu.
Y Ubuntu Chinese ya existe, y se llama Ubuntu.
Y Ubuntu Blond ya existe, y se llama Ubuntu.
Y Ubuntu Fat ya existe, y se llama Ubuntu.
Y Ubuntu Smart ya existe, y se llama Ubuntu.
Etcétera.
Y todo esto porque Ubuntu es "Linux for Human Beings".
Decididamente, lo de que "Ubuntu Men ya existe, y se llama Ubuntu", en el caso menos susceptible, es no decir nada.
UbuntuKids
(Puntos:2, Divertido)¡Dos pájaros de un tiro!
Muy mal, Candyman
(Puntos:2, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Viernes, 02 Mayo de 2008, 01:52h )
Precisamente frases como la tuya provocan esa dispersión de esfuerzos que resultan en reinventar la rueda 40 veces, siendo tal situación infinitamente poco deseable y provechosa.
Saludos.
I love the smell of burnt karma in the morning
Estas loco
(Puntos:2, Divertido)Si Ubuntu fuera Ubuntu Men el logo sería este [flickr.com] o "mejor" :P
Ubuntu bonobo
(Puntos:1)( Última bitácora: Lunes, 27 Noviembre de 2006, 08:09h )
Ubuntu women
(Puntos:3, Inspirado)No obstante, estos proyectos se hacen porque a las mujeres se nos ve menos por el software libre, para hacernos notar un poco, porque siempre damos por echo que lo que hay detrás del ordenador es un hombre (he dicho damos, lo hace todo el mundo en determinados momentos), no digáis que no, porque me ha pasado más de una vez que me confundan (y eso que yo procuro usar adjetivos en femenino para que se me note...).
No es ningún afán de separar, sino de juntar, ¿por qué nosotras nos tenemos que juntar cuando decís las cosas en masculino y vosotros no os podéis juntar? Cosas del lenguaje ya lo sé, pero es algo que no me gusta, y que tampoco lo veo muy relevante que no os podáis juntar cuando hablamos de mujeres, lo mismo que nosotras nos juntamos cuando decís "vamos chicos". Bueno, no quiero abrir ningún debate sobre esto.
Sólo aclarar que el objetivo de estas iniciativas es que se nos note más y que todos los seres humanos son bienvenidos :P.
Re:Ubuntu women
(Puntos:4, Interesante)( http://www.miriamruiz.es/ )
Antes de condenar este tipo de iniciativas, hay que observar en el contexto en el que se dan, y en estos momentos la realidad es que la participación de mujeres en proyectos de software libre es injustificablemente baja.
El objetivo final de casi todos estos proyectos es servir de primer escalón para que vayamos pudiendo integrarnos con naturalidad dentro del colectivo del software libre, no hay que ver estos proyectos como un fin en sí mismos. Y desde luego en ningún caso son una fuente de separación, porque ahora mismo no hay casi nada que separar, sino de unión.
El problema es extremadamente complejo y hay muchos factores que entran en juego, sociales, educativos, mediáticos, de comportamiento y demás, y esta es una de las posibles vías de reducción de la brecha digital que existe entre hombres y mujeres. Si a alguien se le ocurre alguna mejor, estaré encantada de oirla porque es un tema que me interesa mucho.
En todo caso, la opción del no hacer nada, el esperar a que se solucione solo y cosas así no parece estar dando resultados, al menos si miramos los valores estadísticos, así que no lo considero una opción. Tampoco creo que el pataleo de una crítica destructiva sin alternativas sirva para mucho más.
Para terminar, remarcar de nuevo que estos proyectos no son una escisión, ni la creación de una nueva distribución, ni cosas de esas que ha dicho alguna gente, sino un proyecto _dentro_ de ubuntu para conseguir resultados _dentro_ de ubuntu, de manera semejante a los conseguidos por Debian-Women y otros proyectos parecidos.
Miry
PD: Por cierto, yo estoy de acuerdo contigo en lo que dices del lenguaje, aunque me temo que esto puede desembocar en un flame.
A mi no me la dais
(Puntos:2)( http://todoa99.blogspot.com/ | Última bitácora: Lunes, 20 Abril de 2009, 22:41h )
Objetivo
(Puntos:2)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Lunes, 24 Noviembre de 2008, 09:35h )
Cierto, ése suele ser el objetivo de un "man" respecto a una "woman". El recíproco no es necesariamente cierto :-P
_____________
Un espresso? \____
ya iba siendo hora!
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ )
habría que empezar por cambiar ese tema marrón tan feote por algo más alegre, con tonos rosas pastel que agraden a la vista...
después habría que poner un asistente de maquillaje, que se conecte a la webcam y te diga si se te ha corrido el rimmel o el pintalabios.
también vendría bien un calendario con asistente para seguir el método Ogino.
...
ahora en serio, hacer una distribución "para mujeres" es lo más sexista que he visto desde las Mamachicho en los comienzos de Tele5.
Pero alguien ha leido la pagina del enlace?
(Puntos:1)( http://soledadpenades.com/ )
*NO* desarrollar una distribucion.
Aunque viendo los objetivos del grupo (tener mentores, poder organizar y guiar a las newbies), no se por que lo hacen solo para women. Muchos hombres que estan empezando tambien necesitan mucha guia y ayuda. Vamos, la misma que las mujeres developers.
Creo que se les ha ido la pinza... yo rebautizaria el proyecto como UbuntuNewbie y lo replantearia para ayudar a todo el mundo a que se integre.
Falta el Kubuntu Women
(Puntos:1)( Última bitácora: Jueves, 16 Febrero de 2017, 22:04h )
Pues eso, que ahora tendrán que crear el Kubuntu Women, no vaya a ser que las mujeres que usan KDE se sientan discriminadas respecto a las que usan Gnome.
¿Aperturar?
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 27 Febrero de 2013, 15:42h )
Stop DRM in HTML5, the Hollyweb [defectivebydesign.org]
Vergüenza ajena
(Puntos:3, Inspirado)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Sábado, 25 Febrero de 2006, 20:39h )
(Y si me vais a decir que es que así es más fácil desde el ppo, es que os estáis minusvalorando, es algo que no entiendo, que yo sepa las mujeres no necesitamos nada específico o distinto respecto a los hombres). Que haya distros orientadas o específicas, como puede ser MUSIX o alguna que he visto orientada a la edición de video y gráficos lo entiendo, pero lo de las mujeres??
Con esto lo único que conseguimos las chicas es que no se nos tome en serio, o dar lugar a flames donde los machistas y las feministas y los políticamente correctos se dan de leches los unos a los otros. Más colaborar ya en proyectos existentes y aunar esfuerzos, q segregar las distros en función del sexo del usuario.
Y que seamos menos en este mundillo, pues... que quieres q te diga, a mí no me importa, ni nunca me ha afectado negativamente. Las chicas que apoyan este proyecto tienen todo mi respeto y admiro su valor, pero francamente no entiendo su motivación final.
PD: Acaso kde no tiene un aspecto suficientemente "femenino" ya?? :PP (es broma es broma, es muy bonito sí, pero yo prefiero enlightenment)
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--Barbarus hic ego sum quia non intellegor ulli---
Ubuntu women?
(Puntos:2)( file:///devnull | Última bitácora: Viernes, 22 Diciembre de 2006, 14:23h )
Los hombres de verdad usan Linux From Scratch!
Cargando...
"Ubuntu Men ya existe, y se llama Ubuntu."
(Puntos:1)( http://moleyharey.blogspot.com/ | Última bitácora: Sábado, 10 Septiembre de 2011, 10:28h )
La frase es realmente penosa y desafortunada...
Si el editor pretendia con esto ir de defensor de las mujeres ha conseguido justo lo contrario...
Moley Harey [blogspot.com]
Somos iguales
(Puntos:1)Hay mujeres que no pueden trabajar al lado de hombres.
Creo que es por que al estar siempre separados no saben que no hay diferencias reales que impidan que trabajen juntos.
Mientras hayan ejemplos como los siguientes:
- Cofradía pesquera de la Albufera (sólo hombres)
- Rally de las gacelas (sólo mujeres)
- Sociedades gastronómicas vascas (sólo hombres)
- Colegios separados por sexo
No habrá verdadera igualdad, y el caso de Ubuntu-Woman es otro paso atrás.Incomprensible
(Puntos:1)Os voy a dar mi opinion de mujer
(Puntos:3, Inspirado)( http://barrapunto.com/ )
Me parece buena idea.
(Puntos:1)( http://ghostbar.ath.cx/ | Última bitácora: Martes, 23 Agosto de 2005, 13:04h )
weblog de ghostbar [ghostbar.ath.cx]
Re:Comentario desafortunado
(Puntos:2)( http://www.miriamruiz.es/ )
Ignoro que conocimiento tienes de este proyecto, si has intentado acercarte a el o participar de alguna forma, pero da la impresión de que tienes un punto de vista bastante manchado de prejuicios.
Este tipo de proyectos, al menos hablo por U-Women, D-Women, KDE-Women, Gnome-Women y alguno más, cuentan generalmente con el apoyo explícito de muchos de los miembros más relevantes y las directivas de dichos proyectos, y no buscan la creación de un fork del proyecto, sino la apertura de una puerta de entrada al proyecto principal al que se refieren. Mi experiencia personal es que además se consiguen esos resultados positivos de acabar pasando al grupo principal.
Creo que te equivocas de cabo a rabo al opinar de oidas sobre un tema así, y a criticar y acusar tan abiertamente su fundación sin aportar ningún dato más que el "es que siempre son así". Ese tipo de argumento se puede usar de forma tan gratuita como inútil contra cualquier colectivo que se quiera, incluídos los colectivos en los que puedas estar tú.
Miry
Re:¿Ubuntu Men = Ubuntu?
(Puntos:2)( Última bitácora: Jueves, 29 Diciembre de 2011, 04:53h )
Efectivamente, lo que decía es que no hace falta crear un grupo de trabajo de Ubuntu para animar a los hombres a desarrollar porque, que yo sepa, todos los desarrolladores de Ubuntu ya son hombres (a no ser que contemos los paquetes de Debian mantenidos por mujeres, pero la gente de Debian está en Debian, no en Ubuntu).
Ya hay un pingüino rosa
(Puntos:1)( http://barrapunto.com/ | Última bitácora: Miércoles, 27 Febrero de 2013, 15:42h )
Stop DRM in HTML5, the Hollyweb [defectivebydesign.org]